"Nuestros métodos son modernos, ¡nuestros objetivos son radicales!"

domingo, agosto 12, 2007

Sobre debates enormes y memeces varias

Si usted está leyendo esta entrada, sabrá que llevo al menos cuatro post haciendo el golfo, del cual el ultimo trata sobre este tema. Como he dicho mas abajo, es verano y no me apetece charlar sobre temas serio, es mucho mas divertido hacer el tonto. Si tener un blog tiene alguna utilidad no es para convencer a la gente ni hacer despertar de la ignorancia a los estúpidos sino para divertirme y pasarlo bien.

El problema de la blogosfera es que está llena de ultras, de uno y otro costado, y en la confrontación entre ambos la primera víctima es el sentido común. En el post anterior he descrito, de forma humorística (vale no soy gracioso pero yo me lo paso bien) el debate entre Flórez y Rallo. Rallo defiende la reliquia bárbara que es el patrón oro desde posiciones económicas muy poco ortodoxas y con una fiereza que solo es comparable a la de Alberto Garzón cuando habla del capitalismo. En coherencia, Rallo ataca las políticas monetarias expansivas realizadas por los bancos centrales. No creo que esto sea esencialmente peligroso, Rallo es un vocero del anarcocapitalismo demasiado friki para ser tomado en serio.

El problema es cuando gente como Judas a quien tengo por sensata, o la mayoría de bloggers de izquierda que han opinado sobre el tema, ponen el grito en el cielo defendiendo teorías de la caída inteligente monetaria y el creacionismo económico. En ese caso puede llegar a darse la situación de que el rojo de mierda que soy esté de acuerdo parcialmente con rallo.


Desde luego, no es así como se construye una alternativa coherente de izquierdas. Seré claro. El sistema por el que se crea la moneda es un sistema muy complicado que, ni siquiera la gente que trabaja en ello termina de entender. Por lo tanto SI hay que tener idea para opinar sobre el tema. Yo soy un ignorante en el asunto, mi única formación proviene de leer posts, algún libro de divulgación y de haber estudiado un año de economía en la carrera, así que no opinaré sobre el asunto diciendo si me parece mal o bien, fundamentalmente por falta de datos. Lo que si puedo intentar es explicar cuál es la lógica que ha seguido el banco central.

Este post, debido a que no soy economista estará muy mal escrito, así que me remito a dos post qeu lo explican mejor por si a alguien le interesa tener una opinión formada:

Egocrata:
Kantor


En primer lugar quiero dejar clara una cosa. Los Bancos centrales NO regalan dinero a los bancos comerciales. El sistema por el que se inyecta dinero en la economía funciona de tal forma que el Banco toma la decisión de subastar una determinada cantidad de dinero (de aumentar o bajar la oferta monetaria). En función de la demanda por parte de los bancos, se ajusta un precio que es el tipo de interés: los bancos toman prestado el dinero a un determinado tipo de interés y deben devolverlo en un determinado periodo de tiempo.

Lo que ocurre a continuación es que banco comercial revende, (represta, mejor dicho) el dinero a los que demandan financiacion (para comprar un coche, una local, una casa...), aumentando parcialmente el tipo de interés lo que les permite hacer beneficios. Puesto que se trata de un mercado bastante eficiente, la competencia es feroz y el margen de ganancia es bastante débil entre el precio del dinero que deben pagar al banco central y el tipo de interés que se paga finalmente.

¿En qué consiste una política monetaria expansiva? Al aumentar la oferta monetaria, el precio del dinero (el tipo de interés baja) y esto hace que proyectos con un margen de rentabilidad mas débil puedan ser financiados.

Ejemplo: Si Juan quiere pedir un crédito para empezar sus estudios pero calcula que solo podrá devolver en los cinco años que tiene para devolverlo un 120% de la cantidad inicial, entonces un tipo de interés que le haga pagar más del 120 no le será viable y no estudiará.

Por esta razón, una bajada de los tipos de interés es algo que estimula la actividad económica. La gente tiene mas dinero y por lo tanto hace mas cosas, toma mas riesgos etc...

¿Cuál es el problema? El problema es que muchos economistas piensan que las políticas monetarias son neutras en el largo plazo. Para lo mas razonable es pensar como que la totalidad del dinero compra la totalidad de los bienes, porque el dinero no tiene un valor en sí mismo. Por lo tanto, que aumente el dinero en circulación pero no la cantidad de bienes, lo que hará es reducir el valor del dinero, eso que Rallo llamaría "un envilecimiento de la moneda", es decir, inflación: un aumento generalizado del nivel de precios; hay mas dinero, la gente quiere comprar más, luego los precios suben, así que los sindicatos reivindican más salarios y los costes de las empresas suben, así sucecismente etc...

El problema adyacente a esta política desde el punto de vista de un izquierdista, es que los mecanismos de ajuste no son automáticos, y a menudo los salarios se ajustan con menos éxito que otros precios, lo que resulta en una bajada del nivel adquisitivo.

¿Significa esto que hay que estar en contra de todas las bajadas de tipos? Bueno, eso es muy discutible. En primer lugar, los tipos de interés bajos garantizan el pleno empleo (aunque con inflación, la política deflacionista se llama recesión). En segundo lugar, cuando hay patrón oro, no hay ningun medio para impedir que los bancos quiebren. Esto puede parecer muy gracioso para un zurdo, como parece que le ocurre a Florez:

Si el neoliberalismo que tan desaforadamente predican y aclaman algunos se pusiera efectivamente en vigor, en este momento lo único que pasaría es que quienes hayan invertido en USA en los fondos que cuentan entre sus activos con las hipotecas de alto riesgo que son fuente del problema, o con acciones de los bancos que más hasta el corbejón están metidos en esas hipotecas, entonces, digo, todo quedaría reducido a las pérdidas que esos inversores experimentasen. Y en Europa, por el efecto rebote, perderían otros inversores en otras cosas. Ya está. Pero no, claro. Lo bueno de esta aplicación del liberalismo es que se practica en la medida en que dé beneficios y se olvida si da pérdidas.


Pero las quiebras bancarias son, de lejos, lo peor qu ele puede ocurrir a una economía y es objetivamente cierto que con Patrón Oro el banco central no puede evitarlas. El sistema financiero es lo que explica que proyectos son o no son viables (decidiendo si los financia o no) y es una pieza esencial de la actividad económico. La última vez que las quiebras bancarias se encadenaron terminó muy mal y se llamó "Gran Depresión" porque TODO EL MUNDO se arruinó, empezando por los más débiles. Se acuerdan de la cara que puso el currito medio que invertía sus ahorros en Banesto con el caso de mario conde? Pues lo mismito ocurriría: el banco desaparece, el currito lo pierde todo.

Por otro lado, una quiebra bancaria no es, obligatoriamente, un mecanismo de selección eficiente. Uno podría pensar que lo que así ocurre sirve para quitar de enmedio a los bancos mas infecientes. Pero esto no es así porque a menudo tiene más que ver con el azar del ciclo económico y factores externos (las guerras, etc...) produciendo sin embargo eso que los economistas llaman "externalidades negativas" (el currito arruinado).

Con el tema de la quiebra lo que ocurre es que los inversores pueden sufrir un problema de liquidez. Previsiblemente habrá varias inversiones qeu fallarán, y por lo tanto los inversores perderán dinero. Pero si pierden dinero, es mejor que no hagan a otros perder dinero, es mejor que lo pierdan pero puedan seguir pagando a otros. El efecto no se termina ahí. Al inyectar dinero en el sistema, se permite seguir haciendo frente a los pagos sin problemas de solvencia a corto plazo.

Judas se queja de que nadie vaya a ayudar a las familias. Bueno, esto es mentira. Quién no lo va a hacer es el Banco Central, porque no es su función. El resto dependerá de las decisiones POLITICAS que se tomen en cada sociedad, para eso tenemos un Estado del bienestar, para proteger a los individuos de los riesgos externos.
En resumen. El debate sobre la crísis al que con tanto ánimo a entrado Flórez le viene grande a él, y nos viene grande a casi todos. Hay que manejar demasiados datos, demasiadas magnitudes para decir si está bien o no, si producirá inflación o no, si estimulará el crecimiento o no, si es una buena forma de combatir la crísis o no. Lo que sí puedo decir, es que la decisión de los bancos centrales es PROBABLEMENTE la correcta, porque ellos se dedican a eso mientras que la mayoría de la gente que opina lo hacen como hobby.

Un debate orientado desde las izquierdas debería enfocarse, mucho más, en las políticas fiscales (gasto publico e impuestos) que van a llevarse a cabo para paliar los efectos y no en estas cosas que nos vienen demasiado grandes, a todos.

5 comentarios:

Blogger AF ha dicho...

Ya le he contestado a usted en los comentarios de la entrada en mi bitácora, en lo que respecta al sentido de mi post, que no es opinar sobre lo que deberían hacer los bancos centrales en este sistema (ese nivel de la economía es el que no domino), sino, por así decirlo, sobre el funcionamiento de trato desigual e injusto que en términos bastante generales tiene este sistema capitalista (y ese nivel sí estoy seguro de dominarlo lo suficiente) si se compara entre cómo trata a los más poderosos y cómo lo hace con los más débiles.

En cuanto a lo que dice usted en su entrada, me permitiré llamar su atención sobre una cosa: usted dice que los bancos centrales no regalan dinero a los comerciales. Yo no digo en mi entrada que los miles de millones de euros inyectados a la economía signifiquen un regalo íntegro a la banca privada, sino que gracias a esos miles de millones se podrá mantener un determinado nivel de regulación del precio del dinero y, paralelamente, del interés aplicable, lo que a su vez repercutirá (o así se busca que ocurra) en el mantenimiento del consumo, elemento central de la estrategia económica capitalista. Y a eso yo le llamo un regalo, señor Citoyen, y el regalo procede de las arcas públicas (por más que entienda que la enorme diversificación de las inversiones hoy en día hacen que sea difícil distinguir qué parte es la originalmente manejada de los fondos propios por un banco central, y cuál la obtenida gracias a invertir éstos en diferentes productos)

Además de ello, tal como usted dice, los bancos que "compran" el dinero inyectado por los bancos centrales se benefician de ese mismo dinero revendiéndolo (disculpe la expresión, seguramente nada académica, pero es para hacerme entender mejor) y obteniendo un beneficio en esa reventa. Beneficio que, hablando de las cantidades que se manejan, es sustancioso.

En cualquier caso, hablar de un "debate" entre el tal Rallo (cuya existencia desconocía hasta hoy) y yo, me parece una exageración. Me pone usted demasiado alto al hacerlo.

Siga usted su debate con Alberto Garzón y no quiera encontrar flecos del mismo donde no los hay.

Un saludo.

5:55 AM

 
Blogger Citoyen ha dicho...

Por favor, tengo 22 años, haga el favor de no llamarme de usted. Si me llame de usted yo me vuelvo buscando a mi padre.

Veamos:

sobre el funcionamiento de trato desigual e injusto que en términos bastante generales tiene este sistema capitalista (y ese nivel sí estoy seguro de dominarlo lo suficiente) si se compara entre cómo trata a los más poderosos y cómo lo hace con los más débiles.

Hay mucho que decir sobre si el sistema capitalista (y entiendo por esto un sistema de economía de mercado no centralizada) es o no un sistema justo.

En primer lugar, se trata del sistema mas justo de todos los que se han conocido, porque es el único viable.

En segundo lugar, es cierto que es un sistema que aunque es muy eficiente creando riqueza, lo es algo menos distribuyendola (hay dos fases y no hay que olvidarlo). Sobre esto, no hay un solo modelo de capitalismo, sino varios: http://ego-marx.blogspot.com/2005/10/tipos-de-estado-del-bienestar.html. Cada uno tiene cosas mejores y cosas peores. Usted en su crítica no discrimina, lo cuál me parece una torpeza.

Por otro lado, no veo la inyección de dinero, en mi post dejo claro, creo, que es algo que nos beneficia a TODOS, no solo a los bancos. Si quiere criticarlo, espero un análisis sobre las consecuencias distributivas de la medida.


gracias a esos miles de millones se podrá mantener un determinado nivel de regulación del precio del dinero y, paralelamente, del interés aplicable, lo que a su vez repercutirá (o así se busca que ocurra) en el mantenimiento del consumo, elemento central de la estrategia económica capitalista. Y a eso yo le llamo un regalo, señor Citoyen, y el regalo procede de las arcas públicas (por más que entienda que la enorme diversificación de las inversiones hoy en día hacen que sea difícil distinguir qué parte es la originalmente manejada de los fondos propios por un banco central, y cuál la obtenida gracias a invertir éstos en diferentes productos).

La verdad es que no he entendido esta parte. ¿El regalo donde está? En que se mantiene el consumo? Bueno, el consumo satisface necesidades del consumidor, permite a las empresas sobrevivir, las empresas crean empleo, el empleo crea riqueza y redistribuye una parte al trabajador. Si es un regalo, entonces lo será para todos.

Repito, creo que hay una crítica que puede realizarse sobre los efectos redistributivos de la bajada de tipos (es decir, si beneficia más a unos que a otros y en qué medida). Pero para eso hay que manejar datos que creo ninguno de los dos maneja.

los bancos centrales se benefician de ese mismo dinero revendiéndolo (disculpe la expresión, seguramente nada académica, pero es para hacerme entender mejor) y obteniendo un beneficio en esa reventa. Beneficio que, hablando de las cantidades que se manejan, es sustancioso.

No es exactamente así. Si lee el enlace al post de Kantor, entenderá que el sistema crea mucho valor añadido. Es decir, cuando lo revende, CREA riqueza. Los bancos hacen lo que hacía el gosplan en la unión soviética: decidir qué proyectos salen adelante y cuáles no. Si aciertan y los que salen adelante son rentables (es decir, crean riqueza) realizan beneficios y salen ganando, si se equivocan, pierden.

El proceso de determinar qué proyectos son rentables o no, NO es gratuito, sino mas o menos costoso (recopilar información, manejar indicadores, examinar proyectos etc...) y cuanto mas eficiente sea(quién sea capaz de acertar más al menor coste), mas riqueza se crea.

Por cierto, yo tampoco uso términos académicos, solo soy un triste jurista. Y Rallo es un buen tipo (lo conozco personalmente) lo que pasa es que tiene que disimularlo para que lo lean sus colegas liberales. Por cierto, espero que no se haya tomado a mal mi anterior post, sólo era una broma.

6:44 AM

 
Blogger Fera Ferotge ha dicho...

Te he leido por encima, tus post son mazo largos, y estoy de vacacines, no me he leido ni a kantor ni a egócrata, pero creo que aciertas en lo que dices. Por lo que he leido.

Aquí hay peña que habla de crísis económica y lo usa para críticar el sistema etc.

Cuando esto es un problema sociologico. Podria hacer un análisis, pero paso, diré cuatro tonterias y me quedaré a gusto.

El problema es de la gente, si tu no eres capaz de predecir que los tipos de interés no son inmóbiles, no compres un piso que ya de por si es muy caro. Si no hubiera tanta gente pidiendo un piso, o otros intentando hacer un mininegocio, esto no pasaria.

Como sociologicamente somos idiotas, se deberia de haber regularizado la vivienda, para evitar que pasara esto. Hay temas básicos.

Si un idiota se endeuda por que quiere tener una supertele un coche y un monton de cosas, se debe educar para que esto se evite.

Ahora bien, esto no es problema (en parte) del sistema, sino de la codicia humana. Que tienen humanos, trabajodres, y empresarios.

En general el mundo es una mierda. El capitalismo tambien. Pero apuntamos muchas veces al lugar equivocado.

Ya he dicho mis ideas. ala

10:26 PM

 
Anonymous judas ha dicho...

Citoyen.

Ya le he contestado a Rallo en su blog.

La verdad, debo reconocerte que me sorprenden dos dosas.

Primero, que me tengas por una persona sensata. Muchas gracias.

Y segundo, que creas que he caído en "teorías de la caóída inteligente monetarioa y creacionismo económico".

Lo que yo he criticado, o ni eso, sino reseñado, es que me parece injusto que ante un momento de crisis económica se trate de ayudar a los bancos y no se haga nada por aquellos que son el objeto de la crisis: los que no pueden pagar sus créditos.

Eso no quiere decir que crea que un banco deba qebrar, que se joda, puto capitalista. Ni mucho menos. El hundimiento de un banco sería una catástrofe, como bien recuerda Rallo al hablar de Argentina y el corralito.

Lo dicho, que la medida del Banco Central me puede parecer acertada, pero la considero insuficiente pues no ayuda a solventar la raíz del problema, sino a minimzar sus efectos.

También he reconocido que no soy economista y que carezco de estudios al respecto. Pero vaya, siempre me llamaban para encontrar el defecto de un razonamiento (a veces ni me lamaban; es más, mi grupo de amigos de la carrera, Matemáticas, dejamos de estudiar juntos porque yo nunca proponía estrategias para resolver problemas, pero siempre encontraba los defectos de las de los demás). Quiero decir, sé que me puedo haber metido en una camisa de once varas, peor ha servido de algo.

Mira la últimapregunta que le dirijo al señor Rallo en su blog. Es la pregunta que me lleva rondando por la mente desde hace meses años. Espero alguien me la resuelva.

9:51 AM

 
Blogger Citoyen ha dicho...

JOsep, coincido totalmente contigo.


Judas has leído el post?:
"Quién no lo va a hacer es el Banco Central, porque no es su función. El resto dependerá de las decisiones POLITICAS que se tomen en cada sociedad, para eso tenemos un Estado del bienestar, para proteger a los individuos de los riesgos externos."

Por cierto, los matemáticos sois simpáticos, haciendo matemáticas... Pero la realidad no funciona de forma lógica el pensamiento sí

http://kantor-blog.blogspot.com/2005/01/wittgenstein-i-logica-y-necesidad.html
http://kantor-blog.blogspot.com/2005/02/wittgenstein-ii-las-insuperables.html
http://kantor-blog.blogspot.com/2005/02/wittgenstein-iii-la-atribucin-de-valor.html

Y ya que te enlazo cosas relacionadas con la masturbación intelectual http://www.laeditorialvirtual.com.ar/Pages/Ortega_y_Gasset/Ortega_LaRebelionDeLasMasas02.htm:

Esta teoría del conocimiento de la razón hubiera irritado a un griego. Porque el griego creyó haber descubierto en la razón, en el concepto, la realidad misma. Nosotros, en cambio, creemos que la razón, el concepto, es un instrumento doméstico del hombre, que éste necesita y usa para aclarar su propia situación en medio de la infinita y archiproblemática realidad que es su vida. Vida es lucha con las cosas para sostenerse entre ellas. Los conceptos son el plan estratégico que nos formamos para responder a su ataque. Por eso, si se escruta bien la entraña última de cualquier concepto, se halla que no nos dice nada de la cosa misma, sino que resume lo que un hombre puede hacer con esa cosa o padecer de ella. Esta opinión taxativa, según la cual el contenido de todo concepto es siempre vital, es siempre acción posible, o padecimiento posible de un hombre, no ha sido hasta ahora, que yo sepa, sustentada por nadie; pero es, a mi juicio, el término indefectible del proceso filosófico que se inicia con Kant. Por eso, si revisamos a su luz todo el pasado de la filosofía hasta Kant, nos parecerá que en el fondo todos los filósofos han dicho lo mismo. Ahora bien: todo el descubrimiento filosófico no es más que un descubrimiento y un traer a la superficie lo que estaba en el fondo.


A que es angustioso?

10:00 PM

 

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